一个时代就这样结束了，但对亲身经历过那个时代的人来说，很多事情可能永远不会忘记……
蓝军旧将回忆阿布时代，以下内容摘自2020-2021年《442》杂志相关人物专访。
#里卡多-卡瓦略
*穆里尼奥一到切尔西就自封“Special One”，上了头条。你是他在波尔图的老部下，你听完这话心里怎么想的？
你要问我意不意外，那可能不太意外。这话说得是挺大，但穆帅这人就这样。我16岁到的波尔图，那边就是这种风格，类似的话我听过不少。当时球队确实需要这个，我们过来了就把这种精神带到了切尔西。
*你们过来之后的第一个赛季，切尔西只丢了15个球，太强了，怎么做到的？
我运气不错，一过来英超就踢得挺好。我们第一个赛季就拿了联赛冠军，当时英超老大是阿森纳和曼联，切尔西50年没拿过顶级联赛冠军了，夺冠就跟做梦一样，太爽了。那支切尔西赢得了每个人的尊重，一个新时代开始了。数据统计啥的我们不是太重视，我们全队防守确实很好，大家回防都很积极，都愿意牺牲，我们（后卫）防守也没那么累，真的要感谢全队的努力。
2005年欧冠1/8决赛打巴萨那场是不是赢得特爽？
这场也很炸。开场不到20分钟，我们就3-0领先，假如这个势头保持住了，最后肯定是一场大胜。当时巴萨有小罗、德科、哈维和普约尔，这么快就进他们三个球可太难了，但以他们的实力，一整场不还手是不可能的。后来我们手球送了个点球，小罗又进了他职业生涯最漂亮的一个球。下半场，特里角球头球又进了一个，打成4-2，我们晋级了。
2008年欧冠决赛打曼联那场，那几个点球看得是不是特揪心？特里滑倒踢飞失球后，你当时是什么感受？
很难受。他可是是我队友和搭档，关系多好啊。说实话，我当时感觉就跟我自己失误了一样，但这跟他还是没法儿比，他本人是最难受的。我觉得这种情况不应该发生在他身上，但足球就是这样。本来守门员都扑错了方向，如果他没滑倒的话，赢的就是我们，这个点球是胜负手。
#马克莱莱
*阿布接管切尔西的头几年，你觉得俱乐部有哪些变化？
变化就是他带来了好多世界级球星，这都是布总的功劳，这要换以前，同样水平的球员都是去曼联和阿森纳。最开始，教练是拉涅利，一年后换了穆里尼奥。我跟他俩的关系都很好，我踢球这么多年，跟教练一直处得不错。
*2004到2008年的那支切尔西，在没拿过欧冠冠军的球队里是实力最强的吗？这算你职业生涯中最大的遗憾吗？
不算，我在皇马早就拿过了。我不知道切尔西算不算最强的，但那年的欧冠我们踢得不错。我效力切尔西五个赛季，我们进入四次半决赛，2008年进了决赛。没有几家俱乐部能做到这一步，好多队为了欧冠烧钱都没数。
切尔西没用几年就打造了一支强队，差一点就拿了欧冠冠军，那几年，我们在国内赛场把能拿的荣誉都拿了。大多数情况下，一支球队要像我们那样建立起团队精神，那是需要一定时间的。我现在还记得，赛前准备的时候，我们会一起打牌，找找乐子，放松一下，队里氛围可好了。当时，世界上没有哪个队愿意和我们踢比赛。
*2007-08赛季，你在联赛里已经不是铁打的主力了，但欧冠一场不落的踢了。你们一路闯到莫斯科，结果输了决赛，当时心里是什么感受？
肯定非常失望嘛，都到这一步了，多想赢啊。我就想把这个冠军拿下来，送给老板，他给了我们很多，我们想回报他。输在点球大战里，真的挺可惜的。我在点球名单里比较靠后，没机会上去罚，正常踢比赛我可以，点球我不行。
*这场决赛输了之后，你为什么会离开切尔西呢？
我踢了这么多年，一直在外面闯，我想回法国，陪陪家人。巴黎圣日耳曼来找我，布总帮我圆梦了，放我走了，一分钱没要，当时我合同还没到期呢。
#巴拉克
*在拜仁待了四年后，你在2006年转会切尔西，为什么没选曼联？有穆里尼奥的关系吗？
穆里尼奥多有魅力，不用我再说了吧。假如他真想要谁，他出来说两句话，那分量可是很重的，我很难拒绝他。当时，切尔西刚拿了两次联赛冠军，有六七个国家队队长。我那年29岁，能和家人一起搬去伦敦生活，这个选项确实挺诱人的，但我去那主要是为了拿欧冠冠军。切尔西当时应该是英格兰最有希望拿欧冠的队吧。
*在莫斯科，特里罚丢点球，你又一次倒在欧冠决赛，当时是不是非常痛苦？
2002年之后，我明白了决赛不是那么好进的。我原本以为能在切尔西圆梦欧冠，2008年我们那球进了就赢了，我多希望那球能进啊。但是，我没那个运气，在我职业生涯里，这也不是第一次了。
*2009年欧冠半决赛对巴萨那场，裁判做了很多对你们不利的判罚，你有没有觉得冠军奖杯一直躲着你走？
2009年的输球更难顶。我们比2008年更强了，也比巴萨更强，我们应该晋级的，但那些判罚坑惨了我们。如果换到现在，有了VAR，我可能就拿到欧冠冠军了。
#博辛瓦
2009年欧冠半决赛你们输给巴萨，赛后，你骂了裁判赫宁并因此受罚。后悔吗？
有机会我要再骂一次，这场比赛太不公平了。我不知道裁判是谁选的，一场这么重要的欧冠半决赛，你选个在挪威吹过七八场比赛的挪威裁判来吹，肯定不行啊！那天晚上，我们有三四个点球他没给，其他我就不说了，我干这行这么多年从没这么委屈过。
*2012年，你和切尔西拿了欧冠冠军，德罗巴说全靠你背后出谋划策，这啥情况？
（笑）他说的是半决赛客场打巴萨。卡希尔受伤下了，我上了，然后特里被罚下了。打巴萨人员齐整都不好打，这一下我们还少个人，好家伙！我们下面没中卫了，迪马特奥想上米克尔，他很高很壮。我说“别别别”，知道为什么吗？米克尔比我壮，但没我快，防梅西和桑切斯肯定不行。我跟教练讲，我和伊万打中卫，拉米雷斯打右边。后面就这么打了，还挺好使，我们2-2平了，进了决赛。
*还记得决赛的情况吗？
那天我们喝凉水都塞牙。拉米雷斯停赛，我们那个赛季就他踢得最好，梅雷莱斯、特里和伊万也上不了。我们首发中卫路易斯和卡希尔，他们之前都打过一段时间替补，拜仁还是主场，分的更衣室也是他们常用的。好在最后我们还是顺利完成任务，把冠军奖杯带回伦敦。
#埃辛
*去切尔西之前，你是不是非常接近加盟曼联?
是的，我经纪人更想我去弗格森队里踢球，但也跟巴黎圣日耳曼、皇马还有切尔西谈了。最后能来切尔西也是因为德罗巴吧，他和马卢达关系不错，我在里昂的时候跟马卢达玩得也挺好。有一天，我们在马卢达家开派对，德罗巴来电话了，我听他在电话里跟马卢达说穆导经常聊起我。马卢达把电话给了我，德罗巴跟我介绍了伦敦和切尔西，说这家俱乐部像个大家庭。那之后，我就非常想去切尔西了。
*2012年，你和切尔西拿了欧冠冠军，当时什么感觉？
慕尼黑那场决赛，我是替补，最后也没上，但那是我这辈子最美好的夜晚之一，比赛从头到尾我都是有参与的。我哥们米克尔上了，我们几个队友经常在一起聊天，我们非常想拿冠军。那个赛季，（1/8决赛）次回合主场打那不勒斯太那场是最狠的。我们这一路上，前前后后也有过不少好球员，有些人没拿到欧冠冠军就走了，最后能在慕尼黑看到大家的梦想成真，那感觉太爽了。
#卡卢
*穆里尼奥有没有打过电话劝你加盟切尔西？是不是他不打这电话，你也会去？
其实是穆导来荷兰看了我比赛，我一开始不知道他来了，也挺好，不知道反而没压力。他赛后找了我经纪人，然后我们飞了伦敦，在一栋房子里和穆导见了面，后面阿布也来了，聊挺好。他们说了想签我的原因，说我过来绝对有机会拿很多冠军。他们讲得很明白，俱乐部的主要目标是拿欧冠冠军。
*是在穆里尼奥家谈的吗？
不是，是布总的一栋房子，他房子可多了（笑）！那天我们啥都没谈妥，我当时和费耶诺德还有合同。我内心其实想去西班牙，瓦伦西亚的人早就到鹿特丹找我谈过了。我当时都在上西语课了，但后来穆导过来看了我那个赛季最后两场球。
*2008年欧冠决赛点球大战，你罚中了，但切尔西输了，当时是不是挺难受的？
我觉得那场我们应该赢的，我们踢得比曼联好。这场球在莫斯科踢的，我们是真想赢啊，要是能在莫斯科捧起欧冠奖杯，布总该多高兴啊。还好四年后我们在慕尼黑拿了。
*慕尼黑夺冠那天晚上感觉怎么样？
全世界都不看好我们，没人觉得我们能赢。拜仁比我们强，但那支切尔西的一大特点就是够团结，困难再大，我们一起扛。我们每个人都愿意为队友多做一点点，这是我们夺冠的秘诀之一。
*你效力切尔西6年，踢了250多场比赛，但一直不是主力，为什么能坚持那么久？
我能在切尔西待那么多年，就说明我对球队是很重要的。布总本来可以再买一个前锋，但我只要上场就有贡献，很高效，我的进球和助攻都是在球队最需要的时候来的，所以我能一直留在切尔西。我们有德罗巴、阿内尔卡和托雷斯，但我有我的特点，可以踢很多位置。我来到切尔西之前从没有踢过边锋，是穆导让我踢的边锋。
#乔科尔
*穆里尼奥对你挺严厉的，他跟你是不是“严师出高徒”？
这就跟骑师骑马一个道理，骑师知道什么时候该抽两鞭子，让马儿快点跑，什么时候不能抽鞭子。这是管理的艺术，有些马不想挨鞭子，还有些马就是欠抽。
*2008年那场欧冠决赛，如果阿内尔卡没在加时赛换你，后面你应该会上去罚点球吧？
是的，但阿内尔卡罚点球很有经验，所以他上了。我之前从没罚过点球，点球大战也没上过。另外，边锋被换下是常事，踢不满120分钟的。但我要没下的话，还是会上去踢的，作为前场球员不能怂啊。我罚点球太离谱了，从没进过。只要罚过的里面能进一半，我现在就能多一个世界杯冠军和两个欧冠冠军。
*2008年，你们离欧冠冠军只有一步之遥，2012年，切尔西终于拿了欧冠冠军，但你已经不在队里了。当时，你咋想的？
开心也有，难过也有吧。我为切尔西俱乐部高兴，为我的那些朋友们高兴，但我还是挺希望自己也能在队里的，有这种想法也很正常嘛。我们一起打了四五次半决赛，一次决赛，结果都不太好。那些年，我们绝对是欧洲最强的球队之一，应该拿冠军的，但我们总是输在点球大战里，输给幽灵进球，第一年打摩纳哥的时候，我们战术不对。就2006-07赛季打利物浦那次是个例外，对手两回合都踢得比我们好，其他时候，我们出局了，但表现比对手好。
*离开切尔西的时候，你心里作何感受？能选一下你蓝军生涯最棒的时刻吗？我个人最喜欢你2006年进曼联那个球，帮我们拿了联赛冠军。
我也选这个，这球确实非常漂亮，我们锁定了冠军，那天我家人也和我在一起。
我走是因为水平不行了，但当时我不这么想。可能是因为伤病吧，我不再是一个顶级球员了，在争冠队踢不上球了。俱乐部给我开了合同，但他们觉得我不能打首发了。这不是钱的事儿，我想看的是俱乐部对我的定位，我想打首发。现在看来，俱乐部是对的。
当时，我已经回不到以前了，但我心里接受不了，老觉得自己还能回得去。只看工资待遇的话，切尔西开的条件很好，跟利物浦一样好，但我当时就想走，我的选择是对的。我不想跟切尔西签一份长约，然后混到期就走人。切尔西球迷对我一直挺有好感的，我所有的糟糕时光都跟那里无关，我很高兴。